FACCIAMO UN PO' DI CHIAREZZA E PREMIAMO GLI SFORZI

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OMast77
00lunedì 27 settembre 2010 14:20
Come quasi tutti ben sapete, sono iscritto da diversi anni ad un altro sito - forum ippico, con un nick pressappoco identico a questo.

Molti di voi mi hanno conosciuto grazie a quel forum e, non voglio fare l'ipocrita o il finto modesto, credo che abbiano imparato a conoscermi per la persona che veramente sono, soprattutto grazie a ciò che scrivevo ed alla serietà e correttezza con cui lo facevo.

Non credo di sbagliarmi se dico che la maggior parte di voi si sia unita ad hyppo-forum quasi esclusivamente per la stima che nutre per Ivan, Peppe Marek e per me.

In quel posto, ultimamente in maniera evidente, ma già da un bel pò in maniera latente, le pressioni stile lobby cominciavano a diventare insopportabili... e credo che molti di voi, che ne fate o facevate parte, in questo momento sappiano a cosa mi riferisco.
Ma, per chi non lo sapesse, o per chi vuole capire le ragioni di certe mie scelte, provo a descrivere un pò quegli assurdi meccanismi che si generano da certe parti, al fine di: 1. Ricordarvi che qui non ne sentirete nemmeno "l'odore"; 2. essere contraddetto/smentito/corretto/criticato da ciascuno di Voi.

Parto da quello che ho sentito dire e ho potuto apprendere da più fonti, quindi questa è la parte in cui mi aspetto di essere smentito/corretto.
Ho saputo di gente che ha usato quel forum per il proprio esclusivo tornaconto, che ha usato il proprio "carisma" per manipolare gran parte dell'utenza: ha creato - su un forum libero - una sezione a pagamento per lo scambio di informazioni "top secret", per creare un capitale comune (degli altri, mica il proprio!) ed effettuare scommesse apparentemente collettive. Inutile dire che fine hanno fatto quei soldi: spariti, scommesse mai effettuate, o pagate ad un prezzo inferiore a quello reale, perchè effettuate "dai clanda".
Inutile poi parlare delle ripercussioni sull'intero forum: la parte non criptata sembrava fasulla, e l'intero forum cominciava a perdere di credibilità. Le verità le avevi soltanto se pagavi... e che verità!!!

Ho saputo di gente che si è intascata i soldi delle pensioni di un cavallo comprato in comune, mai arrivato a destinazione.

Ma, l'Italia ed il suo popolo sono strani, a quanto pare più vengono inc... più si affezionano a certi elementi e gli corrono dietro, offrendo il proprio lato B a più riprese.


Ma, ora passiamo alla mia esperienza.
Entrai in punta di piedi su quel forum, quasi tre anni fa, ed a poco a poco ho conosciuto, alcuni soltanto virtualmente, altri anche fisicamente, parecchi dei suoi membri.
Era un posto dove poter chiacchierare liberamente, confrontarsi, prendersi goliardicamente in giro, e ovviamente affrontare discorsi strettamente tecnici.
Fui promosso a "pronoman", e cercai di tenere l'impegno per quanto mi fosse possibile.

Chi mi conosce, e mi legge, sa che amo seguire il trotto in tutta Italia, allora mi dilettavo a scrivere qualche parere anche in campi non "miei"... ma la cosa, a quanto pare, ha cominciato a dar fastidio a qualcuno (il motivo, lo lascio immaginare).
Tutto cominciò a degenerare nel momento in cui, oltre a ciò che scrivevo prima della corsa, cominciai ad esprimermi anche dopo le corse, rimarcando le scelte poco felici di alcuni driver, le "strane" condotte di gara di altri, ecc. ecc. Ovviamente non quando mi esprimevo sui campi "miei", ma quando andavo a toccare l'orticello altrui.
E da qui mi si aprì tutto il mondo degli "amici" e degli "amici degli amici".
Tizio che difende Caio perchè è a stipendio da lui, e quindi se viene fuori una mezza verità so cazzi. Anzi, pur di difendere finisce con l'aggredire, l'offendere, il deridere... credendosi il Padreterno in un mondo di miseri mortali: ovviamente, il tutto nella più totale "indifferenza" dello "staff", connivente perchè fa comodo avere sempre uno cui telefonare per ottenere dei vantaggi.
Alfa che difende Beta perchè gli è parente, quindi guai a chi glielo tocca. E ovviamente quando lo si tocca, si ha la stessa reazione di cui sopra, con annessa connivenza, per gli stessi motivi.

Gli esempi sono tanti, così come tanti sono tutti gli altri "fenomeni tipici", e non sto qui ad elencarli, magari chi vorrà li aggiungerà.


Il fatto è che tutto ciò ha portato all'allontanamento di massa di tutti quelli che hanno percepito siffatti meccanismi, e hanno avvertito sulla loro pelle le pressioni e le "ostruzioni" quando volevano affrontare determinati argomenti diciamo scomodi.


Con la nascita di hyppo-forum, la situazione è precipitata.
Hanno intrapreso la caccia alle streghe: hanno bandito ogni intervento, hanno cominciato ad adoperarsi per riempire i buchi (eppure il tuttologo prima era figura bandita!); c'è chi è resuscitato dal letargo per scrivere pronostici a tutto spiano, come da anni non faceva... hanno tolto la qualifica di pronoman a quelli "scomodi", hanno cominciato a leccare il fondoschiena a chi si esprimeva nel deserto (ci sono più "grazie" nell'ultimo mese che in tre anni)... si vede che il nostro forum FUNZIONA!

Parecchi di voi è da lì che arrivano, e credo che abbiano notato la differenza tra un forum libero e un forum in cui devi stare attento a ciò che scrivi perchè, se ti va bene, cancellano i messaggi, se ti va male, ti offendono, insultano, danno del visionario, ti ricoprono di minacce in privato e, se provi a difenderti, ti sospendono.
Questo è ciò che è accaduto a me.
A seguito di numerosi attacchi personali, ho provato a difendermi, rimanendo nei limiti del regolamento, nonostante dall'altra parte si procedeva a tutto spiano: hanno sospeso me, e non gli altri, che continuamente continuavano a calpestare il regolamento (beh, quelli facevano comodo per le telefonate di rito, quindi si convinceva - col proprio carisma - l'Amministratore a prendere certe decisioni piuttosto che altre!).
Chiarite le cose con l'Amministratore, che pareva aver capito la situazione, fui riammesso. Il malcontento generale (degli "amici"!), però, bucava lo schermo del pc, tanto che cominciavano la "campagna" di persecuzione.

Allora cominciai ad usare quel forum per cercare di aprire gli occhi a chi li teneva ancora chiusi, cercando di sottolineare tutte le "stranezze" dei comportamenti tenute dallo "staff" o dagli "amici".

Quando poi un bimbo di 17 anni (che hanno eletto addirittura a moderatore) è venuto a farmi la morale, a dispensarmi consigli su come comportarmi, ad ammonirmi... con l'evidenza delle cucchiaiate di miele che gli hanno propinato, si è raggiunto l'apice.
... e quando il solito "amico di", che era stato avvisato di starmi alla larga dall'Amministratore, è stato catapultato dal "carismatico" contro il sottoscritto per l'ennesima volta... ho capito che quel forum, per quanto mi riguardava, non era degno di avere manco una ulteriore mia sillaba.

Sono una persona con tanti difetti, più di tutti, ma di certo non sono abituato - forse per estrazione, cultura, o attitudine naturale - a navigare nella melma e a chiudere gli occhi soltanto perchè Tizio si chiama Tizio.

HYPPO-FORUM non è così, e non lo sarà mai!

Scusate lo sfogo, ma ho voluto aprire questa discussione al fine di rendere, a tutti quelli che me lo stanno chiedendo, le dovute spiegazioni ed i dovuti chiarimenti... e anche per onorare l'intero duro lavoro - durato tanto tempo - che dall'altra parte hanno portato avanti per rompere definitivamente i rapporti col sottoscritto.

Tutti possono intervenire, io amo il confronto, anche critico.

Grazie e scusate se ho approfittato del Vostro prezioso tempo.
[SM=g8861]
PERONI la vendetta..
00lunedì 27 settembre 2010 15:42
carissimo carmine ,
ho letto quanto da te su scritto e credimi non avrei mai immaginato che succede quanto da te menzionato e la cosa mi lascia esterefatto. l'avvento di hippo forum ha sconbussolato l'ambiente dei siti di prono ippici ed in particolare un sito in particolare dove in effetti ho notato anche io dei numerosi ringraziamenti non appena qualcuno scriveva prono. la cosa che mi fa piacere di hippo forum è che ha avvicinato proprio per la stima nei confronti tuoi di ivan di peppe ecc... tanti addetti soprattutto campani che giornalmente vivono l'ippica. l'aria che si respira su hippo forum è diversa basti pensare che uno come me che rompe per natura è permaloso ed è alla ricerca continua del marcio, entra in hippo forum in punta di piedi e scrive solo se necessario o se puo aiutare gli altri, pertanto come dice il detto non vi curate di loro e guardate avanti aggiungo io cosi come avete iniziato
pallino2345.
00lunedì 27 settembre 2010 17:46
Carmine
Ciao Carmine non posso che condividere tutto quello che tu dici.
Sai benissimo che su un certo personaggio che di la si sente un "cazzo e mezzo" solo perchè è a stipendio da qualcuno la pensiamo allo stesso modo e non voglio andare oltre...
La cosa che piu' mi fa ridere è che di la ci sono utenti "pronomen" che non fanno mai prono e, qualora li inseriscano, vengono pubblicamente ringraziati...

PERCHE'????

Bohhh!!!

Sono con te....
Di la hanno offeso mia moglie e nessuno ha tolto il commento..ti ho detto tutto
OMast77
00lunedì 27 settembre 2010 19:37
Guido, offendere te, o me, per loro non è come offendere tizio o Caio, semplicemente perché loro servono per i loro tornaconti... E allora li fanno sentire dei Padreterni...

Qui non sarà mai così !
Iovan76
00lunedì 27 settembre 2010 20:28
Re: Carmine
pallino2345., 27/09/2010 17.46:

Ciao Carmine non posso che condividere tutto quello che tu dici.
Sai benissimo che su un certo personaggio che di la si sente un "cazzo e mezzo" solo perchè è a stipendio da qualcuno la pensiamo allo stesso modo e non voglio andare oltre...
La cosa che piu' mi fa ridere è che di la ci sono utenti "pronomen" che non fanno mai prono e, qualora li inseriscano, vengono pubblicamente ringraziati...

PERCHE'????

Bohhh!!!

Sono con te....
Di la hanno offeso mia moglie e nessuno ha tolto il commento..ti ho detto tutto


Mi dispiace per quanto ti sia accaduto, questa e' una cosa davvero dolente per il sito oltre che a te.


P.S
Io mi son svegliato una mattina e mi sono collegato su xxx ed ho notato di non essere piu' pronoman e mi sono domandato:

Perche' non mi hanno avvisato?




peppe marek
00lunedì 27 settembre 2010 20:35
Ormai dall'altro lato c'è gente che usa il potere da tastiera per dimenticare le tante frustrazioni che li attanagliano.
Non ci pensiamo più,cerchiamo di vivere questo forum nella maniera giusta e divertiamoci tutti insieme.

Iovan76
00lunedì 27 settembre 2010 20:42
Re:
peppe marek, 27/09/2010 20.35:

Ormai dall'altro lato c'è gente che usa il potere da tastiera per dimenticare le tante frustrazioni che li attanagliano.
Non ci pensiamo più,cerchiamo di vivere questo forum nella maniera giusta e divertiamoci tutti insieme.





Io lo faccio ben volentieri e senza rancore. [SM=g8431]
Zeric
00lunedì 27 settembre 2010 21:25
Re: Re: Carmine
Iovan76, 27/09/2010 20.28:


Mi dispiace per quanto ti sia accaduto, questa e' una cosa davvero dolente per il sito oltre che a te.


P.S
Io mi son svegliato una mattina e mi sono collegato su xxx ed ho notato di non essere piu' pronoman e mi sono domandato:

Perche' non mi hanno avvisato?








sinceramente proprio tu per quanto hai dato di là avresti meritato maggiore riconoscenza
OMast77
00lunedì 27 settembre 2010 21:38
Re: Re: Re: Carmine
Zeric, 27/09/2010 21.25:




sinceramente proprio tu per quanto hai dato di là avresti meritato maggiore riconoscenza




La lobby, caro Pietro... [SM=g10284]
Iovan76
00lunedì 27 settembre 2010 22:14
Re: Re: Re: Carmine
Zeric, 27/09/2010 21.25:




sinceramente proprio tu per quanto hai dato di là avresti meritato maggiore riconoscenza




Queste parole dette da te, persona a me cara, gia mi bastano [SM=g8431]
Iovan76
00lunedì 27 settembre 2010 22:55
Re:
OMast77, 27/09/2010 14.20:

Come quasi tutti ben sapete, sono iscritto da diversi anni ad un altro sito - forum ippico, con un nick pressappoco identico a questo.

Molti di voi mi hanno conosciuto grazie a quel forum e, non voglio fare l'ipocrita o il finto modesto, credo che abbiano imparato a conoscermi per la persona che veramente sono, soprattutto grazie a ciò che scrivevo ed alla serietà e correttezza con cui lo facevo.

Non credo di sbagliarmi se dico che la maggior parte di voi si sia unita ad hyppo-forum quasi esclusivamente per la stima che nutre per Ivan, Peppe Marek e per me.

In quel posto, ultimamente in maniera evidente, ma già da un bel pò in maniera latente, le pressioni stile lobby cominciavano a diventare insopportabili... e credo che molti di voi, che ne fate o facevate parte, in questo momento sappiano a cosa mi riferisco.
Ma, per chi non lo sapesse, o per chi vuole capire le ragioni di certe mie scelte, provo a descrivere un pò quegli assurdi meccanismi che si generano da certe parti, al fine di: 1. Ricordarvi che qui non ne sentirete nemmeno "l'odore"; 2. essere contraddetto/smentito/corretto/criticato da ciascuno di Voi.

Parto da quello che ho sentito dire e ho potuto apprendere da più fonti, quindi questa è la parte in cui mi aspetto di essere smentito/corretto.
Ho saputo di gente che ha usato quel forum per il proprio esclusivo tornaconto, che ha usato il proprio "carisma" per manipolare gran parte dell'utenza: ha creato - su un forum libero - una sezione a pagamento per lo scambio di informazioni "top secret", per creare un capitale comune (degli altri, mica il proprio!) ed effettuare scommesse apparentemente collettive. Inutile dire che fine hanno fatto quei soldi: spariti, scommesse mai effettuate, o pagate ad un prezzo inferiore a quello reale, perchè effettuate "dai clanda".
Inutile poi parlare delle ripercussioni sull'intero forum: la parte non criptata sembrava fasulla, e l'intero forum cominciava a perdere di credibilità. Le verità le avevi soltanto se pagavi... e che verità!!!

Ho saputo di gente che si è intascata i soldi delle pensioni di un cavallo comprato in comune, mai arrivato a destinazione.

Ma, l'Italia ed il suo popolo sono strani, a quanto pare più vengono inc... più si affezionano a certi elementi e gli corrono dietro, offrendo il proprio lato B a più riprese.


Ma, ora passiamo alla mia esperienza.
Entrai in punta di piedi su quel forum, quasi tre anni fa, ed a poco a poco ho conosciuto, alcuni soltanto virtualmente, altri anche fisicamente, parecchi dei suoi membri.
Era un posto dove poter chiacchierare liberamente, confrontarsi, prendersi goliardicamente in giro, e ovviamente affrontare discorsi strettamente tecnici.
Fui promosso a "pronoman", e cercai di tenere l'impegno per quanto mi fosse possibile.

Chi mi conosce, e mi legge, sa che amo seguire il trotto in tutta Italia, allora mi dilettavo a scrivere qualche parere anche in campi non "miei"... ma la cosa, a quanto pare, ha cominciato a dar fastidio a qualcuno (il motivo, lo lascio immaginare).
Tutto cominciò a degenerare nel momento in cui, oltre a ciò che scrivevo prima della corsa, cominciai ad esprimermi anche dopo le corse, rimarcando le scelte poco felici di alcuni driver, le "strane" condotte di gara di altri, ecc. ecc. Ovviamente non quando mi esprimevo sui campi "miei", ma quando andavo a toccare l'orticello altrui.
E da qui mi si aprì tutto il mondo degli "amici" e degli "amici degli amici".
Tizio che difende Caio perchè è a stipendio da lui, e quindi se viene fuori una mezza verità so cazzi. Anzi, pur di difendere finisce con l'aggredire, l'offendere, il deridere... credendosi il Padreterno in un mondo di miseri mortali: ovviamente, il tutto nella più totale "indifferenza" dello "staff", connivente perchè fa comodo avere sempre uno cui telefonare per ottenere dei vantaggi.
Alfa che difende Beta perchè gli è parente, quindi guai a chi glielo tocca. E ovviamente quando lo si tocca, si ha la stessa reazione di cui sopra, con annessa connivenza, per gli stessi motivi.

Gli esempi sono tanti, così come tanti sono tutti gli altri "fenomeni tipici", e non sto qui ad elencarli, magari chi vorrà li aggiungerà.


Il fatto è che tutto ciò ha portato all'allontanamento di massa di tutti quelli che hanno percepito siffatti meccanismi, e hanno avvertito sulla loro pelle le pressioni e le "ostruzioni" quando volevano affrontare determinati argomenti diciamo scomodi.


Con la nascita di hyppo-forum, la situazione è precipitata.
Hanno intrapreso la caccia alle streghe: hanno bandito ogni intervento, hanno cominciato ad adoperarsi per riempire i buchi (eppure il tuttologo prima era figura bandita!); c'è chi è resuscitato dal letargo per scrivere pronostici a tutto spiano, come da anni non faceva... hanno tolto la qualifica di pronoman a quelli "scomodi", hanno cominciato a leccare il fondoschiena a chi si esprimeva nel deserto (ci sono più "grazie" nell'ultimo mese che in tre anni)... si vede che il nostro forum FUNZIONA!

Parecchi di voi è da lì che arrivano, e credo che abbiano notato la differenza tra un forum libero e un forum in cui devi stare attento a ciò che scrivi perchè, se ti va bene, cancellano i messaggi, se ti va male, ti offendono, insultano, danno del visionario, ti ricoprono di minacce in privato e, se provi a difenderti, ti sospendono.
Questo è ciò che è accaduto a me.
A seguito di numerosi attacchi personali, ho provato a difendermi, rimanendo nei limiti del regolamento, nonostante dall'altra parte si procedeva a tutto spiano: hanno sospeso me, e non gli altri, che continuamente continuavano a calpestare il regolamento (beh, quelli facevano comodo per le telefonate di rito, quindi si convinceva - col proprio carisma - l'Amministratore a prendere certe decisioni piuttosto che altre!).
Chiarite le cose con l'Amministratore, che pareva aver capito la situazione, fui riammesso. Il malcontento generale (degli "amici"!), però, bucava lo schermo del pc, tanto che cominciavano la "campagna" di persecuzione.

Allora cominciai ad usare quel forum per cercare di aprire gli occhi a chi li teneva ancora chiusi, cercando di sottolineare tutte le "stranezze" dei comportamenti tenute dallo "staff" o dagli "amici".

Quando poi un bimbo di 17 anni (che hanno eletto addirittura a moderatore) è venuto a farmi la morale, a dispensarmi consigli su come comportarmi, ad ammonirmi... con l'evidenza delle cucchiaiate di miele che gli hanno propinato, si è raggiunto l'apice.
... e quando il solito "amico di", che era stato avvisato di starmi alla larga dall'Amministratore, è stato catapultato dal "carismatico" contro il sottoscritto per l'ennesima volta... ho capito che quel forum, per quanto mi riguardava, non era degno di avere manco una ulteriore mia sillaba.

Sono una persona con tanti difetti, più di tutti, ma di certo non sono abituato - forse per estrazione, cultura, o attitudine naturale - a navigare nella melma e a chiudere gli occhi soltanto perchè Tizio si chiama Tizio.

HYPPO-FORUM non è così, e non lo sarà mai!

Scusate lo sfogo, ma ho voluto aprire questa discussione al fine di rendere, a tutti quelli che me lo stanno chiedendo, le dovute spiegazioni ed i dovuti chiarimenti... e anche per onorare l'intero duro lavoro - durato tanto tempo - che dall'altra parte hanno portato avanti per rompere definitivamente i rapporti col sottoscritto.

Tutti possono intervenire, io amo il confronto, anche critico.

Grazie e scusate se ho approfittato del Vostro prezioso tempo.
[SM=g8861]




Con queste 2 righe ( [SM=g9295] ) hai certamente fatto intendere quanto Carmine Maisto sia una persona profonda, sensibile e soprattutto VERA!
OMast77
00lunedì 27 settembre 2010 23:06
Re: Re:
Iovan76, 27/09/2010 22.55:




Con queste 2 righe ( [SM=g9295] ) hai certamente fatto intendere quanto Carmine Maisto sia una persona profonda, sensibile e soprattutto VERA!



C'è gente che ne avrebbe molte di più da raccontare, altro che 2 righe [SM=g8431]

Grazie per i complimenti, [SM=g8431] lo so che sono molto meglio di te [SM=g9302]
fantomast
00martedì 28 settembre 2010 08:40
Re: Re: Carmine
Iovan76, 27/09/2010 20.28:


Mi dispiace per quanto ti sia accaduto, questa e' una cosa davvero dolente per il sito oltre che a te.








Ad onor del vero, quella discussione fu rimossa.

Ps. Le offese restano offese, riguardino le mogli o meno. O è possibile farne una graduatoria ?

Un saluto a tutti.
pallino2345.
00martedì 28 settembre 2010 08:59
Re: Re: Re: Carmine
fantomast, 28/09/2010 8.40:




Ad onor del vero, quella discussione fu rimossa.

Ps. Le offese restano offese, riguardino le mogli o meno. O è possibile farne una graduatoria ?

Un saluto a tutti.




Sandro aspetta...non voglio fare polemica con te...non qui e poi abbiamo chiarito di la.

Il problema è che tu hai fatto un'offesa (provocato o meno credo conti poco) a mia moglie ed io mi sono molto risentito. Ho segnalato a chi di dovere chiedendo la rimozione...lo hanno fatto dopo due giorni, dopo che tutti hanno letto...solo quando ho minacciato azioni piu' "pesanti".
Il problema non è stato tanto quanto scritto da te ma come si sono comportati.
Ad ogni modo la graduatoria delle offese la possiamo anche fare...io ti ho dato del pipparolo, ma con mille faccine...tu mi hai scritto che dovevo affrettarmi ad andare a letto con mia moglie che forse era il turno mio.....credo questa sia poco accettabile come battuta o no?

cmq per me è un discorso chiuso, ma prendiamoci la responsabilità di cio' che si è detto e per il quale ci siamo scusati...
ediagaloppo
00martedì 28 settembre 2010 09:24
Approfitto, anche se sembra strano, per farvi un in bocca al lupo per la nuova esperienza...e per dirvi BENVENUTI NEL CLUB...

Io stesso ne ho vissute-subite di tutti i colori....da ex iscritto sono riusciti pure nella magia di bannarmi per multi account.....(cosa da prestigiatore, assai rara nel mondo web...)
Tante richieste di chiarimento, zero risposte....
Li tutto ciò che da fastidio, viene rimosso a mo di caterpillar.....
L'anima del vecchio sito è andata a farsi friggere...

Lasciate perdere...è tempo perso....uno alla volta troveranno il modo di farvi da parte....La riconoscenza non esiste....uno collabora per anni e nemmeno un grazie. Ora i grazie cascano a iosa...
Concordo con Voi che i grazie che si leggono in questi giorni sono parecchio comici!!!


Lasciate perdere, è tempo perso, e ricordate che il tempo è galantuomo...

PER FORTUNA CHE IL WEB E' LIBERO, ci sono parecchie possibilità di interagire, e ognuno può fare ciò che vuole.


[SM=g8861]
isypan
00martedì 28 settembre 2010 11:37
SCUSATE SE MI PERMETTO DI INTERVENIRE


UNA BUONA REGOLA PER CRESCERE BENE , E PENSARE SEMPRE POSITIVO
E GUAI A FARSI IL SANGUE CATTIVO PER COME LA PENSANO GLI ALTRI
SE NO SI VA IN PARANOIA

PERSONALMENTE , NON HO MAI AVUTO ATTACCHI ALLA MIA PERSONA, NON SOLO NEL VIRTUALE MA ANCHE NEL PRIVATO, PERCHE PENSO DI ESSERE UNA PERSONA CORRETTA , ANCHE SE A VOLTE ,QUANDO ,LEGGO O VEDO DELLE CAVOLATE NON
RIESCO A TRATTENERMI E NON MI SONO MAI FATTO SCRUPOLI NEL DIRLO

DA QUANDO NAVIGO IN INTERNET, NON HO MAI, NE PASSATO NE RICEVUTO
DRITTE IN PRIVATO, PERCHE SE HO QUALCOSA DA DIRE O CHIEDERE LO FACCIO PUBBLICAMENTE PER CORRETTEZZA VERSO OGNI UTENTE

ERO PRONOMAN NELL’ALTRO SITO, MA NE HO CHIESTO LA SOSPENSIONE
PERCHE RITENGO TALE FIGURA DI UN ASSURDITA PAZZESCA

IL SITO O I SITI SECONDO MIO PARERE SERVONO PER SCAMBI DI INFORMAZIONE
PER AVERE NOTIZIE FRESCHE, PREFERISCO SENTIRE UN UTENTE SOLO CHE DICE
“RAGAZZI OGGI GIOCATEVI PINCO PALLINO” PERCHE L’ULTIMA VOLTA HA ROTTO AI 100 FINALI, E OGGI CON QUESTA CATEGORIA , PUO VINCERE TRANQUILLAMENTE”
A CHI FA PRONOSTICI A LIVELLO INDUSTIALE,
PERCHE NESSUNO PUO TENERE LE OTTO , O LE DIECI O LE QUINDICI
CORSE CONSECUTIVAMENTE E POI SCUSATE, IN QUALE CORSA AVRA VISTO GIUSTO ?



MI DISPIACE SE PALLINO E STATO OFFESO, QUESTE COSE FRA PERSONE CIVILI NON DEVONO MINIMAMENTE ESISTERE
COME RIPETO PER ME I SITI HANNO VALORE SOLO A LIVELLO DI VERA INFORMAZIONE, COSA CHE MANCA

POSSIBILE CHE NON SI TROVINO GLI ORDINI DI ARRIVO IN NESSUN SITO DOVE SI DISCUTE DI IPPICA
POSSIBILE CHE NON SI TROVINO GLI ARRIVI DI TUTTE LE TRIS
PARLO DI UN'UNICA PAGINA
POSSIBILE CHE A VOLTE NON SI HANNO I CAMBI DI GUIDA IN TEMPO REALE, COME LE FERRATURE
POSSIBILE CHE NON SI TROVINO LE QUOTE FISSE IN TEMPO REALE DA NESSUNA PARTE
POSSIBILE CHE TUTTI SI LAMENTANO PERCHE VENGONO TRUFFATI GIORNALMENTE CON CORSE STRANE E GIURIE INCOMPETENTI
E NESSUNO MUOVA FOGLIA
POSSIBILE CHE NON SI FACCIA NIENTE CONTRO I PRELIEVI ASSURDI
E NESSUNO ABBIA MAI PENSATO AD UN SINDACATO PER LA TUTELA DEL GIOCATORE, PERFINO GLI STILISTI HANNO UN LORO SINDACATO COME GLI ARTISTI (IO CI HO PROVATO, MA SONO STATO SNOBBATO)

QUESTE PER ME SONO LE COSE IMPORTANTI E NON COSA A MANGIATO IL MIO VICINO DI CASA O CON QUALE MACCHINA VA IN GIRO

CON LE POLEMICHE DI QUESTO TIPO, NON SOLO NON SI CRESCE MA NON SI VA DA NESSUNA PARTE

SCUSATE PER IL DISTURBO












bacardi bar
00martedì 28 settembre 2010 14:08
Re:
OMast77, 27/09/2010 14.20:

Come quasi tutti ben sapete, sono iscritto da diversi anni ad un altro sito - forum ippico, con un nick pressappoco identico a questo.

Molti di voi mi hanno conosciuto grazie a quel forum e, non voglio fare l'ipocrita o il finto modesto, credo che abbiano imparato a conoscermi per la persona che veramente sono, soprattutto grazie a ciò che scrivevo ed alla serietà e correttezza con cui lo facevo.

Non credo di sbagliarmi se dico che la maggior parte di voi si sia unita ad hyppo-forum quasi esclusivamente per la stima che nutre per Ivan, Peppe Marek e per me.

In quel posto, ultimamente in maniera evidente, ma già da un bel pò in maniera latente, le pressioni stile lobby cominciavano a diventare insopportabili... e credo che molti di voi, che ne fate o facevate parte, in questo momento sappiano a cosa mi riferisco.
Ma, per chi non lo sapesse, o per chi vuole capire le ragioni di certe mie scelte, provo a descrivere un pò quegli assurdi meccanismi che si generano da certe parti, al fine di: 1. Ricordarvi che qui non ne sentirete nemmeno "l'odore"; 2. essere contraddetto/smentito/corretto/criticato da ciascuno di Voi.

Parto da quello che ho sentito dire e ho potuto apprendere da più fonti, quindi questa è la parte in cui mi aspetto di essere smentito/corretto.
Ho saputo di gente che ha usato quel forum per il proprio esclusivo tornaconto, che ha usato il proprio "carisma" per manipolare gran parte dell'utenza: ha creato - su un forum libero - una sezione a pagamento per lo scambio di informazioni "top secret", per creare un capitale comune (degli altri, mica il proprio!) ed effettuare scommesse apparentemente collettive. Inutile dire che fine hanno fatto quei soldi: spariti, scommesse mai effettuate, o pagate ad un prezzo inferiore a quello reale, perchè effettuate "dai clanda".
Inutile poi parlare delle ripercussioni sull'intero forum: la parte non criptata sembrava fasulla, e l'intero forum cominciava a perdere di credibilità. Le verità le avevi soltanto se pagavi... e che verità!!!

Ho saputo di gente che si è intascata i soldi delle pensioni di un cavallo comprato in comune, mai arrivato a destinazione.

Ma, l'Italia ed il suo popolo sono strani, a quanto pare più vengono inc... più si affezionano a certi elementi e gli corrono dietro, offrendo il proprio lato B a più riprese.


Ma, ora passiamo alla mia esperienza.
Entrai in punta di piedi su quel forum, quasi tre anni fa, ed a poco a poco ho conosciuto, alcuni soltanto virtualmente, altri anche fisicamente, parecchi dei suoi membri.
Era un posto dove poter chiacchierare liberamente, confrontarsi, prendersi goliardicamente in giro, e ovviamente affrontare discorsi strettamente tecnici.
Fui promosso a "pronoman", e cercai di tenere l'impegno per quanto mi fosse possibile.

Chi mi conosce, e mi legge, sa che amo seguire il trotto in tutta Italia, allora mi dilettavo a scrivere qualche parere anche in campi non "miei"... ma la cosa, a quanto pare, ha cominciato a dar fastidio a qualcuno (il motivo, lo lascio immaginare).
Tutto cominciò a degenerare nel momento in cui, oltre a ciò che scrivevo prima della corsa, cominciai ad esprimermi anche dopo le corse, rimarcando le scelte poco felici di alcuni driver, le "strane" condotte di gara di altri, ecc. ecc. Ovviamente non quando mi esprimevo sui campi "miei", ma quando andavo a toccare l'orticello altrui.
E da qui mi si aprì tutto il mondo degli "amici" e degli "amici degli amici".
Tizio che difende Caio perchè è a stipendio da lui, e quindi se viene fuori una mezza verità so cazzi. Anzi, pur di difendere finisce con l'aggredire, l'offendere, il deridere... credendosi il Padreterno in un mondo di miseri mortali: ovviamente, il tutto nella più totale "indifferenza" dello "staff", connivente perchè fa comodo avere sempre uno cui telefonare per ottenere dei vantaggi.
Alfa che difende Beta perchè gli è parente, quindi guai a chi glielo tocca. E ovviamente quando lo si tocca, si ha la stessa reazione di cui sopra, con annessa connivenza, per gli stessi motivi.

Gli esempi sono tanti, così come tanti sono tutti gli altri "fenomeni tipici", e non sto qui ad elencarli, magari chi vorrà li aggiungerà.


Il fatto è che tutto ciò ha portato all'allontanamento di massa di tutti quelli che hanno percepito siffatti meccanismi, e hanno avvertito sulla loro pelle le pressioni e le "ostruzioni" quando volevano affrontare determinati argomenti diciamo scomodi.


Con la nascita di hyppo-forum, la situazione è precipitata.
Hanno intrapreso la caccia alle streghe: hanno bandito ogni intervento, hanno cominciato ad adoperarsi per riempire i buchi (eppure il tuttologo prima era figura bandita!); c'è chi è resuscitato dal letargo per scrivere pronostici a tutto spiano, come da anni non faceva... hanno tolto la qualifica di pronoman a quelli "scomodi", hanno cominciato a leccare il fondoschiena a chi si esprimeva nel deserto (ci sono più "grazie" nell'ultimo mese che in tre anni)... si vede che il nostro forum FUNZIONA!

Parecchi di voi è da lì che arrivano, e credo che abbiano notato la differenza tra un forum libero e un forum in cui devi stare attento a ciò che scrivi perchè, se ti va bene, cancellano i messaggi, se ti va male, ti offendono, insultano, danno del visionario, ti ricoprono di minacce in privato e, se provi a difenderti, ti sospendono.
Questo è ciò che è accaduto a me.
A seguito di numerosi attacchi personali, ho provato a difendermi, rimanendo nei limiti del regolamento, nonostante dall'altra parte si procedeva a tutto spiano: hanno sospeso me, e non gli altri, che continuamente continuavano a calpestare il regolamento (beh, quelli facevano comodo per le telefonate di rito, quindi si convinceva - col proprio carisma - l'Amministratore a prendere certe decisioni piuttosto che altre!).
Chiarite le cose con l'Amministratore, che pareva aver capito la situazione, fui riammesso. Il malcontento generale (degli "amici"!), però, bucava lo schermo del pc, tanto che cominciavano la "campagna" di persecuzione.

Allora cominciai ad usare quel forum per cercare di aprire gli occhi a chi li teneva ancora chiusi, cercando di sottolineare tutte le "stranezze" dei comportamenti tenute dallo "staff" o dagli "amici".

Quando poi un bimbo di 17 anni (che hanno eletto addirittura a moderatore) è venuto a farmi la morale, a dispensarmi consigli su come comportarmi, ad ammonirmi... con l'evidenza delle cucchiaiate di miele che gli hanno propinato, si è raggiunto l'apice.
... e quando il solito "amico di", che era stato avvisato di starmi alla larga dall'Amministratore, è stato catapultato dal "carismatico" contro il sottoscritto per l'ennesima volta... ho capito che quel forum, per quanto mi riguardava, non era degno di avere manco una ulteriore mia sillaba.

Sono una persona con tanti difetti, più di tutti, ma di certo non sono abituato - forse per estrazione, cultura, o attitudine naturale - a navigare nella melma e a chiudere gli occhi soltanto perchè Tizio si chiama Tizio.

HYPPO-FORUM non è così, e non lo sarà mai!

Scusate lo sfogo, ma ho voluto aprire questa discussione al fine di rendere, a tutti quelli che me lo stanno chiedendo, le dovute spiegazioni ed i dovuti chiarimenti... e anche per onorare l'intero duro lavoro - durato tanto tempo - che dall'altra parte hanno portato avanti per rompere definitivamente i rapporti col sottoscritto.

Tutti possono intervenire, io amo il confronto, anche critico.

Grazie e scusate se ho approfittato del Vostro prezioso tempo.
[SM=g8861]




carmine condivido tutto,io li già scrivevo poco ma da un pò che nn scrivevo più ,qui invece ho il piacere di scrivere qualcosa e chissà di venirvi a trovare ogni tanto [SM=g7562]
PERONI la vendetta..
00martedì 28 settembre 2010 16:04
Re: Re: Re: Re: Carmine
pallino2345., 28/09/2010 8.59:




Sandro aspetta...non voglio fare polemica con te...non qui e poi abbiamo chiarito di la.

Il problema è che tu hai fatto un'offesa (provocato o meno credo conti poco) a mia moglie ed io mi sono molto risentito. Ho segnalato a chi di dovere chiedendo la rimozione...lo hanno fatto dopo due giorni, dopo che tutti hanno letto...solo quando ho minacciato azioni piu' "pesanti".
Il problema non è stato tanto quanto scritto da te ma come si sono comportati.
Ad ogni modo la graduatoria delle offese la possiamo anche fare...io ti ho dato del pipparolo, ma con mille faccine...tu mi hai scritto che dovevo affrettarmi ad andare a letto con mia moglie che forse era il turno mio.....credo questa sia poco accettabile come battuta o no?

cmq per me è un discorso chiuso, ma prendiamoci la responsabilità di cio' che si è detto e per il quale ci siamo scusati...




che palle pure qua questa storia, si sta parlando di hippo forum a paragone con un sito a noi noto e ci si mette in mezzo le storielle personali....... [SM=g8894] [SM=g9597]
OMast77
00giovedì 30 settembre 2010 09:58
Intanto piovono a iosa - su altri canali non ippici - le assurdità, le falsità, e le ipocrisie. [SM=g8774]
[SM=g9398] [SM=g9398]
ulfiaz80
00venerdì 1 ottobre 2010 00:02
Di la sono in mano a due bambini el rei e il magno
OMast77
00venerdì 1 ottobre 2010 21:35
Re:
ulfiaz80, 01/10/2010 0.02:

Di la sono in mano a due bambini el rei e il magno




Su questo non sono d'accordo.
velenocobra65
00lunedì 4 ottobre 2010 11:46
Per me è proprio l'amministrazione che fa schifo in quel sito.
Pronto a inginocchiarsi se gli serve qualcosa, salvo poi trattarti da merda quando non scrivi più
Ciao
mrmrbook
00lunedì 4 ottobre 2010 11:54
Ciao Carmine come forse avrai notato e'un po' di tempo che non scrivo ne'da "quella parte" e ne' da questa.Eppure mi piaceva oltre che leggere e chiedere i vostri utilissimi consigli per andare alla cassa anche scherzare ed ironizzare con voi per rendere ancor piu'piacevole un forum dove mi ci trovavo bene.Poi cosa volevo di piu', leggevo(molto),scrivevo(poco) e poi andavo costantemente alla cassa(anche se qualcuno dubitava,ma poco importa).Poi pero'la bella situazione si e' venuta a rompere e mi e'molto dispiaciuto,perche'veder litigare tra di loro persone che conosco(chi solo a livello di forum e chi anche nella vita)e che stimo mi metteva tristezza,mi trovavo imbarazzato sul come comportarmi non volendo schierarmi volutamente ne'da una parte ne'dall'altra.Per questo mi sono defilato sperando che la quiete ritornasse dopo la tempesta.Ma purtroppo cosi'non e' stato anzi e'andata sempre peggio fino a crearsi un clima a volte irrespirabile e l'esodo di voi "meridionali"verso altri lidi e'stata cosa naturale.Pero'ribadisco che nell'altra parrocchia ci sono persone che io stimo e per questo motivo leggendo le tue accuse provo un senso di disagio,perche'vorrei crederti ma nello stesso tempo non mi piacerebbe che anche tu avessi sparato nel mucchio per screditare il "nemico".Sarei stato molto piu'sereno nel giudicare se tu avessi fatto con coraggio(che certo non ti manca),nomi precisi ed avvenimenti provati e circostanziati.Ma cosi'non e'stato ed io rimarro'nel dubbio,pazienza me ne faro'una ragione e continuero'ad essere un grande estimatore di persone che "manipolano" CHORSE e di persone che "amministrano" HyppoForum anche se tra loro si odiano...


OMast77
00lunedì 4 ottobre 2010 13:57
Re:
mrmrbook, 04/10/2010 11.54:

Ciao Carmine come forse avrai notato e'un po' di tempo che non scrivo ne'da "quella parte" e ne' da questa.Eppure mi piaceva oltre che leggere e chiedere i vostri utilissimi consigli per andare alla cassa anche scherzare ed ironizzare con voi per rendere ancor piu'piacevole un forum dove mi ci trovavo bene.Poi cosa volevo di piu', leggevo(molto),scrivevo(poco) e poi andavo costantemente alla cassa(anche se qualcuno dubitava,ma poco importa).Poi pero'la bella situazione si e' venuta a rompere e mi e'molto dispiaciuto,perche'veder litigare tra di loro persone che conosco(chi solo a livello di forum e chi anche nella vita)e che stimo mi metteva tristezza,mi trovavo imbarazzato sul come comportarmi non volendo schierarmi volutamente ne'da una parte ne'dall'altra.Per questo mi sono defilato sperando che la quiete ritornasse dopo la tempesta.Ma purtroppo cosi'non e' stato anzi e'andata sempre peggio fino a crearsi un clima a volte irrespirabile e l'esodo di voi "meridionali"verso altri lidi e'stata cosa naturale.Pero'ribadisco che nell'altra parrocchia ci sono persone che io stimo e per questo motivo leggendo le tue accuse provo un senso di disagio,perche'vorrei crederti ma nello stesso tempo non mi piacerebbe che anche tu avessi sparato nel mucchio per screditare il "nemico".Sarei stato molto piu'sereno nel giudicare se tu avessi fatto con coraggio(che certo non ti manca),nomi precisi ed avvenimenti provati e circostanziati.Ma cosi'non e'stato ed io rimarro'nel dubbio,pazienza me ne faro'una ragione e continuero'ad essere un grande estimatore di persone che "manipolano" CHORSE e di persone che "amministrano" HyppoForum anche se tra loro si odiano...






Ciao carissimo.
Procedo per gradi, altrimenti rischio di scordarmi qualcosa cui rispondere.
Bene o male, tu non sei mai stato molto "presente" nel forum, per tua attitudine e per lo scopo che dai allo stesso.
Sulla scorta della tua idea di utilità del forum, comprendo pure il tuo "imbarazzo", ma non vedo perchè tu ti sia posto davanti ad un bivio: stai pure tranquillo, qui nessuno obbliga nessuno a fare una scelta, anzi... lo spirito di queste pagine è diametralmente opposto a concezioni del genere.
A meno che tu non ti senta obbligato per coscienza... lungi da me, allora, entrare nel merito.

Solo una cosa voglio sottolineare, a te come a tutti: il mio intervento NON DEVE essere letto come un attacco a quello che tu (!!) chiami il nemico.
Semplicemente, dopo le ultimissime vicissitudini, mi sono sentito in dovere di dare una spiegazione a chiunque me le stesse chiedendo: e per me una spiegazione deve fornire delle valide motivazioni, e io credo di averlo fatto.

Ora, condivisibili, criticabili, smentibili che siano, io le ho date, e ho dato la possibilità a tutti (DICO TUTTI) di potermi dimostrare il contrario, almeno sulle cose che ho riportato e che non ho vissuto in prima persona.

Quanto ai nomi... spiacente, io non ho sparato nel mucchio, ho circostanziato bene il mio discorso ed i miei riferimenti... e proprio da uno che quel forum dice di averlo vissuto, di conoscere tanta gente al suo interno, non posso accettare certe affermazioni. Quindi consentimi delle riserve sul punto...

In ogni caso, ci tengo a ribadire ancora una volta che io non ho attaccato nessuno, ho semplicemente fatto chiarezza su una situazione che ha visto me - e qualcun altro - coinvolto in prima persona. Ovviamente, ho fornito anche dei dati di fatto e delle spiegazioni che avallano le mie scelte.

UN CONCETTO CHE RIVOLGO A TUTTI. LA PRESENTE DISCUSSIONE E' NATA PER RENDERE NOTO IL PERCHE' DI CERTE SCELTE.
L'OPPORTUNITA' CHE HO DATO A TUTTI GLI UTENTI, E' QUELLA DI INTERVENIRE AL SOLO FINE DI SMENTIRE/CONFERMARE/CRITICARE QUANTO HO AFFERMATO.
NON VOGLIO ASSOLUTAMENTE CHE QUESTO SIA UN ANGOLO DI "ATTACCO/SFOGO" NEI CONFRONTI DI ALTRI... HYPPO-FORUM VIVE PER SE' E DA SE', NON HA BISOGNO DI SPARARE SU ALCUN NEMICO, PERCHE' NON NE HA.


Un saluto.
velenocobra65
00lunedì 4 ottobre 2010 14:29
Quando io sono entrato in quel sito ci saranno stati si e no 200 iscritti, il clima era amichevole e si rideva e si scherzava quasi sempre.
L'amministratore coccolava i pronomen, in quanto erano indispensabili al reclutamento di utenti.
Il clima piano piano è deteriorato con l'arrivo di un gruppo di persone, raggiungendo piano piano l'insopportabilità degli ultimi tempi di mia frequentazione.
Dopo la discussione sulla sezione vip, alla quale io avevo accesso e alla quale contribuivo con idee, (tra parentesi tale sezione per me era paragonabile all'uso degli mp, con la differenza che poi dopo la corsa nessuno esultava in chiaro)ho pensato che fosse giunto il momento di chiudere con quella gente, perbenisti di facciata ma grandi paraculi .Sono rientrato dopo un pò, utilizzando il nick di un collega ma l'andamento del sito,volto ad escludere chi criticava e non collaborava con censure e cancellazione di messaggi, mi ha fatto ben presto stancare e mi son cancellato definitivamente dal sito.
La cosa che mi ha fatto veramente schifo è leggere il commento di colui che a Cesena- durante un raduno Chorse (quando ancora scrivevo....)- mi ha pregato di restare...
Siccome non scrivevo più ero diventato da indispensabile a rompicoglioni..
Questa è la persona che qualcuno vuol difendere, una vera mer..
peppe marek
00lunedì 4 ottobre 2010 14:58
Ormai si è arrivati alla pulizia etnica..
Chiunque professi parole o pensieri contrari ai padroni o amici degli amici(spesso loro datori di lavoro) è censurato,sospeso o bannato.
ulfiaz80
00lunedì 4 ottobre 2010 15:13
sospeso
sospeso per una settima di la
ulfiaz80
00lunedì 4 ottobre 2010 15:13
sospeso
sospeso per una settima di la
velenocobra65
00lunedì 4 ottobre 2010 15:26
Ciao Peppe,
non sono mai stato sospeso perchè ho sempre espresso il mio pensiero con civiltà e moderazione.Comunque è fastidioso vedere che i tuoi post sono spostati o eliminati quando magari c'è gente che nel post di Taranto (per fare un esempio a caso) parla dei cavoli suoi.
So benissimo che non si può dare pubblicamente del ladro, ma per questo mi da fastidio quando vengono epitetati così i miei amici.
Un minimo di coerenza,insomma penso sia necessaria.
Ciao
ediagaloppo
00lunedì 4 ottobre 2010 17:04
Ignorateli, è la cosa più bella che potete fare.
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